Вопросы, связанные с конфликтом вокруг Южной Осетии

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

...and 12 more comments... from

dagothwarez,

anahtim,

gusar2000… Expand

overevery

August 11 2008, 23:24:12 UTC 3 years ago

1 цель - сделать осетию автономным(по настоящему, а н как раньше), а лучше всего отдельным регионом
2 с моральной т.з. -нет
3 да, уже ясно кто учит сопливых грузинских генералов и командовал ими
4. э? ЧТО ЗА ВОПРОС? президент у президентского руля, премьер у премьерского. у нас не 37 год.
5 никому, стопроцентного доверия быть не должно, все уже поняли что каждый сам за себя

August 11 2008, 23:28:50 UTC 3 years ago

1. Добится суда над отдавшими приказы о терористическом акте против осетин.
2. Нет. Действия военных расцениваю как компетентные.
3. Пожалуй, что покровительство США вскружило голову грузинской элите. Не было бы такого покровительства не возникло бы желания попробывать решить этот конфликт военным путем.
4. В этом кризисе Путин вышел на первые роли.
5. За рубежами нашей Родины такого лидера нет.

george_grey

August 12 2008, 06:02:54 UTC 3 years ago

2....
Ну насчет компетентных - оччень оптимистично. По мне так разведка обосралась. Первые 2 дня авиация наша херней страдала, бомбела базы, откуда все уже на войну ушли. А подавить артиллерию не смогли ибо целей не видели.
Разведке - неуд. Походу, наш Генштаб не прорабатывал вариант войны ибо даже в самом страшном сне им не могло приснится такого - война с Мимино...

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

george_grey

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

bohinj

August 11 2008, 23:33:30 UTC 3 years ago

вот сегодня под словом Россия разные люди понимают совсем разное. Сегодня особенно.

makc74

August 11 2008, 23:35:16 UTC 3 years ago

Просим вас ответить на вопросы, связанные с конфликтом вокруг Южной Осетии:
1. Каких целей должна достичь Россия?
Успокоить регион,прекратить войну
2. Правомерно ли говорить о чрезмерном применении Россией силы в ходе этого конфликта?
В чем именно чрезмерность ? Уничтожение военных объектов Грузии ? Без этого сейчас не обойтись.
Россия могла задействовать более серьезную военную мощь,но в этом случае начались бы очень серьезные потери среди мирного населения Грузии.
3. Велика ли вина Америки?
Она безусловно есть.Незадолго до событий в Цхинвали,именно США проводили с Грузией военные учения.Остается только догадываться,чему их там США обучали.
Также Грузия наводнена военными советниками США...Не верю,чтобы они не были задействованы.Вооружение Грузия также закупала не без помощи США.
4. Кто «у руля»: Путин или Медведев?
Оба
Но маленький вопросик...вам то какое дело ?
И кто сейчас у руля США ? У меня сейчас все больше ощущения,что уж скорее Кондолиза Райс сейчас у руля,нежели Буш.
5. Кому из международных лидеров Россия может доверять?
Прежде всего это лидеры Германии и Франции

Пожалуйста :)

(Ответить)

varanoid

August 13 2008, 00:17:22 UTC 3 years ago

4. да нет - кондализа рис и просто игрушка всего бушего республиканского управления. узнай от американца - власть в америке зацеплена незнакомымы всем рук.

и амерканское склнонение к грузии очень заметно.

krishtafovitsh

August 11 2008, 23:42:10 UTC 3 years ago

1. Россия должна добиться того, чтобы партнёры не воспринимали её, как взбесившегося медведя с ядерным оружием. Для этого надо в корне поменять свою тактику, не дожидаясь, пока её к этому вынудят международным давлением (блокированием счетов в западных банках, исключением из международных организаций, визовыми ограничениями и т.д.)
2. Чрезмерным? Да это мягко сказано! Из миротворца превратиться в полноценного агрессора, это надо было совсем голову потерять от победы на Евровидении (видимо).
3. Америки вообще тут не стояло. Но разгребать, судя по всему, доверят ей.
4. У руля КГБ. Персоналии не имеют значения.
5. Раулю Кастро. Остальные пока не доверяют России.

kapabas

August 12 2008, 00:27:47 UTC 3 years ago

мнение из эССтони как всегда оригинально :)

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

andrew_kat

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

Deleted comment

...and 40 more comments... from

mojohead_1,

eugenianoble,

muaddib_2000… Expand

August 11 2008, 23:43:49 UTC 3 years ago

1. Конечной целью, стратегической если хотите, теперь, после действий Саакашвили должна стать его смена как лидера, поскольку у него руки по локоть в крови. Невозможно оставить человека, который принимает неадекватные действия - это зверское нападение на мирных людей; слова, расходящиеся с делом - как в случае с прекращением огня, хотя огонь так и не прекратился. Ну и, разумеется, создание специального трибунала для наказания разбора конфликта и каназания отвественных за пролитую кровь людей.
2. Ничего чрезмерного, лично я не видел. Военная тактика диктует уничтожение вспомогательных военных объектов - складов, взлётно-посадочных полос аэродромов, артиллерийских установок и других объектов, поскольку нельзя допустить, чтобы чтобы военные получали дополнительные снаряды и технику, а также чтобы прекратила полёты авиация. Поскольку все это у Грузии располагалось вне Южной Осетии, что понятно, то и необходимые военные действия производились за границами непосредственного столкновения.
3. Я считаю, что вина Америки в этом конфликте одна из первостепенных. Поскольку у Грузии сложились очень тесные отношения с США - её представители и вооружали и тренировали грузинскую армию. Не исключаю, что план грузинской агрессии был подготовлен именно специалистами США. В любом случае, без обнадёживающего сигнала из Америки Саакашвили не мог самостоятельно решиться на такую операцию, иначе бы просто подставил США.
4. У "руля" - Медведев. Путин - премьер-министр, в обязанности которого входит обеспечение нормального функционирования всех государственных систем, подответственных ему. У Медведева, как главы государства, в обязанности входит выработка внутренней и внешней политики, а также защита конституционного строя, прав и свобод граждан, а также руководство военными действиями, как главнокомандующего.
5. Кому из международных лидеров Россия может доверять? Относительно данного конфликта - большинство международных лидеров показали свою необъективность, тенденцеозность и встали на защиту "нашего сукиного сына".

berrrg

August 11 2008, 23:44:16 UTC 3 years ago

1) Полностью разрушить военную инфраструктуру Грузии, с целью невозможности повторения попыток вооруженного решения Грузией своих проблем с Южной Осетий и Абхазией.
2) Нет, неправомерно. В свое время США и Запад объявили 50 тысяч албанских беженцев гумманитарной катастрофой в Косово. После действий Грузии, всего за одну ночь большая часть из 100-тысчяного населения Южной Осетии фактически оказалась лишена жилья и имущества. В результате действий грузинской артилерии и авиации полностью разрушены многие осетинские села и город Цхинвали. Самая настоящая гуманитарная катастрофа. Ради остановки грузинской попытки "зачистить" целый народ, можно было пойти и на большее.
3) Основная. Без материальной и политической поддержки администрации Буша, режим Саакашвили никогда не пришел бы к власти, а впоследствии не фальсифицировал бы результаты последних президентских выборов, не осмелился бы на силовое подавление оппозиции после выборов, и совершенно однозначно не имел бы рессурсов для состоявшейся попытки вооруженного решения проблеы с Южной Осетией. Не говоря уже про то, что без одобрения администрации Буша вряд ли бы решился на подобную попытку.
4)Вообще-то по конституции у каждого из них свои полномочия. Медведев определяет задачи и ставит их перед премьер-министром. Премьер, в свою очередь, привлекает соответствующие структуры к решению поставленных задач. В рамках порученного.
5) Верить до конца в политике вообще никому нельзя. В каждой конкретной ситуации верить до определенной степени можно тем из международных лидеров, кто стремится в конкретном вопросе к сходным результатам. Но только до определенной степени. Либо как вариант, можно верить своим сателитам, если таковые имеются. Впрочем в отличие от США, имеющего достаточно государств-сателитов среди новообразований Восточной Европы, Россия в качестве сателитов рассматривать никого не может.

kfadffal

August 11 2008, 23:52:35 UTC 3 years ago

1. Нет никакой определенной цели, имеет место провокация с непросчитанными последствиями. Главная идея -- "укусить" Запад, а там посмотрим. Я считаю, что отступать, тем не менее, России уже некуда, и единственное, что остается -- сделать все, о чем грозили: отодвинуть грузинские войска на границу с Осетией. Дальнейшая интервенция в Грузию с такой вот "квазиблокадой" Тбилиси -- будет уже тем пределом, с границы которого ни с каким "лицом" вернуться нельзя будет.
2. Безусловно.
3. Вина не столько Америки, сколько части американской элиты. Состоит она в том, что дурака заставили молиться так, что он лоб расшиб. Иными словами -- американская политика в отношении постсоветских стран должна быть проговорена теперь открыто: или эти страны становятся полноправными сателлитами США, или -- дружба по обстоятельствам на свой страх и риск.
4. Путин, безусловно. Да он это и не скрывает. К позору для самого понятия "разделение властей".
5. На этот вопрос не раз отвечал Путин -- это Ганди и Хусейн :)

Пожалуйста :)

August 12 2008, 07:39:10 UTC 3 years ago

Еще один россиянин...

lesovikov

August 11 2008, 23:54:49 UTC 3 years ago

5. Кому из международных лидеров Россия может доверять? - Всем кто не врет и не хитрит. А для того, чтобы они не хитрили - Россия говорит правду

panchul

August 11 2008, 23:55:14 UTC 3 years ago Edited: August 11 2008, 23:58:48 UTC

�� 0�Vɨ-�YT�T~ag#\G��7�%��F� �+G��)lB�,��9��.��&�ήy�X��x s��d

Мне трудно судить о виновности Саакашвили, но я не верю ни одному слову преставителей российского правительства вообще.

Почему?

Потому что исторически они говорили любые слова, поддерживающие их позицию, даже если эти слова были чистым полетом мысли, фантазией или смысловым шумом.

Такое поведение было нормой в СССР, где я был свидетелем массового обмана населения во время Чернобыльской катастрофы. Это поведение остается нормой в России - достаточно привести пример предыдущей анти-грузинской истерии, при которой грузинские мигранты были _выборочно_ вышвырнуты из России только чтобы показать "фе" Грузии, а грузинские бизнесы в Москве подвергались харазменту.

Или посмотрим на освещение многими российскими средствами массовой информации событий в США. Они выборочно печатают только чернушные истории, создавая образ страны, который не имеет никакого отношения к реальности. Например, вот скриншот сегодняшней lenta.ru - Обратите внимание, по этому источнику информации в Америке происходят только всякие гадости и глупости. Это не журналистика и даже не пропаганда. Это какая-то инфантильная детская глупость, которая опасна для страны, которая такой глупостью занимается.

kapabas

August 12 2008, 00:36:48 UTC 3 years ago

были _выборочно_ вышвырнуты

здесь с вам нельзя не согласиться, самая главная беда россии это коррупция.
если бы соблюдались законы, то высылка производилась бы последовательно и без всякой случайной выборки. не легально в стране? высылать! и без всяких скидок... конечно это касается не только грузин, а всех нелегалов.

mojohead_1

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

...and 8 more comments... from

alexfg,

andrew_kat,

muaddib_2000… Expand

3khocy

August 11 2008, 23:58:27 UTC 3 years ago

1. Сделать свои кавказские границы безопасными.
2. Хиросима - Вьетнамский напалм - Белград - крылатые ракеты против босоногих афганцев и суданцев - добавте сами... И после этого у вас поворачивается язык задавать подобные вопросы?
3. 100% - это же ваши марионетки...
4. Вас это должно волновать меньше всего.
5. Никому.

jumping_lynx

August 12 2008, 00:02:11 UTC 3 years ago

1. Выполнение миротворческих функций. Расследование военных преступлений, которые произошли в ходе событий последних дней.
2. Ответ был пропорционален. Если бы было иначе, то уже сегодня Грузию изучали бы только по учебникам истории.
3. Вина в том, что Америка вооружила, обучила армию, которая впоследствии уничтожала мирных жителей. Также была у истоков "революции роз" и посадила на трон Саакашвили с четким планом действий, ярко выраженных против России, Южной Осетии, Абхазии. Как обычно под предлогом "демократичных ценностей" и "свободы" вы своими американскими крысиными носами пытаетесь влезть во внутренние дела другой страны. Например также как и ты Клифф, лезешь своими серыми, мохнатыми лапками в дела моей страны, прикидываясь объективным, справедливым журналистом.
4. У руля страны 2 человека. Президент Медведев и премьер Путин.
5. У России есть только два союзника ее армия и флот. (Александр III)

August 12 2008, 00:06:26 UTC 3 years ago

1. Russia will attempt to do "Karajic" to Saakashvili.
As well as annexing Georgia, or at least installing a puppet govt. This what it will do. What it must is another question. It must break up into smaller countries.
2. Yes, in a nutshell.
3. It should have bombed Russia to smithereens.
4. Who's Medvedev?
5. President of Iran.

Deleted comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

alexfg

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

August 12 2008, 00:14:28 UTC 3 years ago

1. Потерять колоссальные деньги на военные расходы, понести большие потери военнослужащих и техники на территории Грузии (не считая потерь в Цхинвальском регионе Грузии который ошибочно назван вами выдуманной "Южной Осетией" ) Утратить право вето в СБ ООН как страна-агрессор и, возможно, вообще быть исключенной из этой организации. Получить перманентную войну на Кавказе и в Закавказье. Утратить всякий кредит международного доверия.
2. Вопрос для международного трибунала по бывшей России в Гааге. Конфликт это мягко сказано.
3. Если США не вмешаются самым решительным образом и допустят оккупацию Грузии, то вина Америки
будет безмерна, причем в обозримой исторической перспективе
4. Кокойты который рулит и тем и другим в своих интересах
5. Саакашвили. Он теперь прямо и говорит, что думает. Верить можно

August 12 2008, 00:19:39 UTC 3 years ago

И вообще Россия должна самоуничтожиться, так?

berrrg

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

tvoi_ded_911

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

geunter

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

ringostarky

August 12 2008, 00:23:15 UTC 3 years ago

1. Смена режима в Грузии на марионеточный.
2. Время покажет, но всё идёт к тому, что перестарались.
3. Один из главных участников, коих не мало там кстати, геополитической игры в регионе.
4. Путин (глупый вопрос).
5. Махатма Ганди, но он уже давно умер.

southwest

August 12 2008, 00:24:38 UTC 3 years ago

1. Prevent Georgia from joining NATO
2. Yes.
3. No.
4. Neither.
5. Hugo Chavez, Kim Jong Il, and Fidel Castro

August 12 2008, 05:35:37 UTC 3 years ago

Hugo Chavez, Kim Jong Il, and Fidel Castro - Better confidence to this leaders, than lie USA, EU, NATO etc.

mikerd

August 12 2008, 00:25:43 UTC 3 years ago

1. Каких целей должна достичь Россия?

ПРЕКРАТИТЬ ВОЙНУ! После этого продемонстрировать всем, что наша страна способна поддерживать порядок и мир в регионе, несмотря на выходки различных неадекватных политиков других стран.

2. Правомерно ли говорить о чрезмерном применении Россией силы в ходе этого конфликта?

Россия еще пока не применяла силу. Были всего лишь обстреляны и подвергнуты бомбардировке некоторые объекты, представляющие угрозу безопасности. Да, оружие не всегда достаточно точно и потом могли пострадать гражданские лица. Однако иного выхода прямо сейчас не было.

3. Велика ли вина Америки?

Президенту Бушу стоит аккуратнее общаться с теми из союзников, кто отличается от спокойных американцев буйным темпераментом и способен разглядеть в общих фразах о поддержке намек на предоставление огневой и финансовой мощи в случае конфликта. As it spoken in russian - "You need to filter your words harder".

4. Кто «у руля»: Путин или Медведев?

Согласно итогам выборов, прошедших не так давно (в марте, вы должны были видеть!), Президентом Российской федерации был избран Дмитрий Медведев. Как Президент, он возглавляет исполнительную ветвь власти. Владимир Путин, являясь Председателем Правительства РФ, выполняет в меру предоставляемых ему законодательством полномочий свои функции. Если от него исходят инициативы - следовательно, эти инициативы абсолютно легитимны. Если он не утверждает их у вышестоящего руководства - это значит, что он способен верно понимать генеральную линию. Исходя из этого, ваш вопрос лишен смысла - "кто у руля, капитан корабля или старпом?".

5. Кому из международных лидеров Россия может доверять?

В политике не существует понятия "доверие". Существует понятие "союзник" и "плата за оказание союзнической помощт". Тот из международных лидеров, кто предложит свои союзнические услуги по наиболее адекватной цене, будет иметь наилучшие шансы для того, чтобы принять участие в урегулировании конфликта.

poliak_a

August 12 2008, 06:51:00 UTC 3 years ago

Читайте конституцию. Президент является главой государства, а возглавляет исполнительную власть премьер-министр.

mikerd

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

poliak_a

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

mikerd

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

manonegro

August 12 2008, 00:26:13 UTC 3 years ago

1. Каких целей должна достичь Россия?

Отказа грузинской стороны от применения силы в урегулировании этно-политических конфликтов. Вывода грузинских подразделений со всех территорий, захваченных 8 августа. Осуждения военных преступников, применивших запрещенные конвенциями системы залпового огня против населенных пунктов.

2. Правомерно ли говорить о чрезмерном применении Россией силы в ходе этого конфликта?

Россия гораздо меньше сил использует, чем НАТО во время принуждения Югославии к миру.

3. Велика ли вина Америки?

Значительна. Ведь решения о блицкриге, скорее всего, согласовывались с Вашингтоном. Если не согласовывались, то странно, что не последовало жесткой отповеди в первые же часы начала "операции по установлению конституционного строя".

4. Кто «у руля»: Путин или Медведев?

Оба.

5. Кому из международных лидеров Россия может доверять?

Нелепый вопрос. Доверять надо собственной армии и военно-морскому флоту.

August 12 2008, 10:09:01 UTC 3 years ago

5. у нас три союзника - авиация, пехота и флот... только вот ВМФ хотят навязать какие-то ограничения...

August 12 2008, 00:27:43 UTC 3 years ago

1. Каких целей должна достичь Россия?
Дать Осетинам и абхазам самоопределиться со своим национальным будущим - Грузия, независимость или Россия и сделать все возможное для реализации этого выбора.
2. Правомерно ли говорить о чрезмерном применении Россией силы в ходе этого конфликта?
Пока нет.
3. Велика ли вина Америки?
Видна невооруженным взглядом.
4. Кто «у руля»: Путин или Медведев?
Кто-то третий за кулисами. Если надо выбирать только из этих двоих - Путин.
5. Кому из международных лидеров Россия может доверять?
Никому. Наиболее взвешенная позиция последнее время чаще всего бывает у Германии.
Спасибо.

August 12 2008, 00:50:48 UTC 3 years ago

Ну , абхазы, понятно, а осетины-то от России будут, видимо, требовать независимости?

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

3 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

newlander

August 12 2008, 00:29:12 UTC 3 years ago

1. Прекратить нынешнее кровопролитие и исключить возможность его повторения в дальнейшем. Без свержения Саакашвили это невозможно. Без самоопределения Абхазии и ЮО - тоже.
2. Неправомерно.
3. В вооружении грузин - да. Непосредственно в подстрекательстве к войне с ТАКИМ началом и в ТАКУЮ дату - сомневаюсь (хотя "вообще" - несомненно для войны с непризнанными республиками).
4. А не пофиг? Главное - ПОКА действуют правильно. Надеюсь не сдуются.
5. "У России есть только два верных союзника: ее армия и ее флот"(с) Цитата старая, но исчерпывающая.

kirguduev

August 12 2008, 00:29:51 UTC 3 years ago

Россия должна довести военную операцию до своего логического и естественного завершения - ареста военных преступников, начавших конфликт артиллериским обстрелом Цхинвала, повлекшим многочисленные жертвы среди мирного населения. Полагаю, наиболее правильной будет, по результатам расследования в Цхинвале (а следователи уже приступили к работе) выписать ордер на арест Саакашвили и выдвинуть ультиматум о его выдаче. В случае отказа - захватить силой. А после - судить международным трибуналом, - как судили и других виновных в геноциде и военных преступлениях.

О чрезмерном применении силы Россией говорить нет оснований.

Америка действовала в собственных интересах, - разговор о ее вине был бы долгим, но абсолютно неконструктивным. Помскольку Америка уже многократно продемонстрировала всему миру, что "все животные равны, но некоторые равнее остальных" (Ирак, Сербия, признание независимости Косово и т.п.), - очевидно уже, что в современном мире действует право сильного и, как говорит русская пословица, "Закон что дышло, - куда повернул, - туда и вышло." Если хочешь ощущать себя в безопасности, - ты должен быть достаточно сильным, чтобы никто не решился тебе противостоять. Штаты этому научились замечательным образом, и научили этому весь мир. Теперь этому научилась Россия. Старый мир, - с его Вестфальской системой и ныне уже не существующим международным правом - был лучше и безопаснее. Но другого глобуса у нас нет.

Путин или Медведев у руля, - неважно, да и вряд ли этот вопрос имеет хоть какое-то значение. У руля - команда, причем действующая разумно, эффективно и слаженно (речь не только о Путине и Медведеве, но и о Лаврове, Чуркине, Ноговицыне и многих других военных и гражданских должностных лицах, которые в эти дни делали свою работу).

Из всех международных лидеров Россия может хоть как-то доверять Путину и Медведеву. Остальные - руководствуются, в лучшем случае, национальными интересами своих стран, а в худшем - собственными шкурными интересами. Как в свое время говорил Горчаков, "У России есть только два союзника, - армия и флот". С тех пор ситуация стала вдвое лучше, - появились авиация и РВСН.

beesay

August 12 2008, 00:30:37 UTC 3 years ago

1. вывести свои войска с территории Грузии, принести извинения грузинскому народу (не путать с Саакашвили!) и пригласить в Ю.Осетию нейтральных миротворцев
2. да
3. пока оценить трудно, но без нее явно не обошлось
4. это нужно спрашивать у них ;-)
5. что Вы понимаете под Россией? конкретных политиков или страну и ее народ? имидж России сильно пострадал и вопрос в том, кто захочет на данном этапе доверять ей...