cliffordlevy ([info]cliffordlevy) wrote in [info]nytimesinmoscow,
2009-07-01 12:36:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Что американцы не в состоянии понять о России?

Уважаемые блоггеры!

Что американцы не в состоянии понять о России?

Я пишу статью для «Нью-Йорк Таймс» - в преддверии встречи Медведева и Обамы, в которой я хотел бы попытаться объяснить нашим американским читателям те аспекты жизни в России, которые они, похоже, не понимают, но должны понимать. Я буду благодарен вам за любую помощь.

Я часто думал, почему, например, американцы не понимают важность победы в Великой Отечественной Войне для россиян. Или о том, что американцы не понимают, что у россиян двойственное отношение к Советскому Союзу: они гордятся его достижениями, одновременно признавая его недостатки. Что вы думаете об этом? Мне интересны примеры из любых областей – геополитики, международных отношений, культуры, социальной сферы, повседневной жизни и т. д. Если можно, указывайте ваше полное имя, профессию, возраст и город, в котором живете.

Спасибо!

Клиффорд Леви,
заведующий московским бюро
«Нью-Йорк Таймс»

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 939 comments
Previous
← Ctrl← Alt
Next
Ctrl →Alt →

[info]lemegeton69

July 1 2009, 08:41:08 UTC 2 years ago

Американцы врдя ли поймут, что такое русское национальное самосознание и менталитет. Потому что в Америке нет образующей нации.
Евгений, Казань, 24, Интернет маркетолог

[info]syncromechanica

July 1 2009, 08:42:36 UTC 2 years ago

А что такое "русское национальное самосознание и менталитет"?
Михаил, Королев, 30 лет, сетевой инженер

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]bes_bashny

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]wooff

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]wooff

2 years ago

  • Loading...
...and 10 more comments... from [info]volodymir_k, [info]shyan, [info]lemegeton69… Expand

[info]evgeniysharapov

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]evgeniysharapov

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]quick_justice

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]quick_justice

2 years ago

  • Loading...

[info]quick_justice

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]quick_justice

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]quick_justice

2 years ago

  • Loading...

[info]lemegeton69

2 years ago

  • Loading...

[info]mirr_nova

2 years ago

  • Loading...

[info]quick_justice

2 years ago

  • Loading...
...and 12 more comments... from [info]doutorcv, [info]yurri, [info]1nkv1sitor… Expand

[info]kroopkin

July 1 2009, 08:49:04 UTC 2 years ago

ИМХО главное, чего сейчас не понимает американская элита о России - это то, что говорить о качестве свободы в стране надо бы с "рабами", а не с работорговцами...

Вот и ищут то, что им надо, не там, где уронили, а под фонарем - ведь там светлее.

И, естественно, не находят...

[info]mefi100

July 2 2009, 05:28:05 UTC 2 years ago

Присоединяюсь. Путинский режим держится на том, что пугает русских нападением американцев и НАТО, а мировое сообщество - мифическим "русским фашизмом". Чем больше будет информационных каналов напрямую между гражданами РФ и гражданами США, тем скорее Россия встанет на демократический путь развития.

Еще, мне кажется, Америка не понимает того, что русские - это европейский народ, изначально разделявший ценности всего свободного мира. Но почти целый век коммунистической деспотии привели к тому, что русское общество одержимо стокгольмским синдромом и не совсем адекватно воспринимает реальность. Отсюда все странности русского менталитета.

[info]torvald

2 years ago

  • Loading...

[info]evlebedev3

2 years ago

  • Loading...

[info]maravan

2 years ago

  • Loading...

[info]makay855

2 years ago

  • Loading...

[info]tokorillo

July 1 2009, 08:49:07 UTC 2 years ago

Мы сами то себя не понимаем. Американцам незачем голову ломать попусту. Пусть принимают как есть.

[info]nikto72

July 1 2009, 11:21:14 UTC 2 years ago

у нас особенная стать! В Россию можно только верить!)))

[info]tokorillo

2 years ago

  • Loading...

[info]kirguduev

July 1 2009, 08:49:45 UTC 2 years ago

Американцы не могут понять, почему вопринимаемая ими как агрессивная Россия россиянами считается мирной, а миролюбивые и такие демократические США - как агрессор и угроза миру.

В то время как если взять историю новой России (с 1991 года), то Россия за все это время воевала на чужой территории только однажды и то после нападения на ее граждан (2008, Грузия). США за то же самое время использовали вооруженные силы на чужой территории множество раз, причем оправдания смотрятся явным враньем (оружие массового поражения в Ираке, которого на самом деле не оказалось, и т.п.).

[info]l_torchik_l

July 1 2009, 09:19:31 UTC 2 years ago

при любом локальном конфликте можна найти пострадавших от него российских граждан и тем самым стать его "законным" участником.

[info]kirguduev

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]kirguduev

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]kirguduev

2 years ago

  • Loading...

[info]trankov

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]trankov

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]trankov

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]trankov

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]trankov

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...
...and 2 more comments... from [info]makc74, [info]evlebedev3 Expand

[info]unbinilium

2 years ago

  • Loading...
...and 2 more comments... from [info]magrite, [info]raptor_r Expand

[info]slavakaryakin

July 1 2009, 08:50:10 UTC 2 years ago

Возьмите парадокс отношения к США:

С одной стороны россияне враждебны по отношению к США, что является следствием многолетней государственной пропаганды.
С другой стороны восхищаются и хотят жить как американцы, что раскрывает отсутствие существенных отличий в ментальности.

Слава Карякин, IT, 38, Екатеринбург

[info]dmlord

July 1 2009, 09:07:43 UTC 2 years ago

Вы правда восхищаетесь американцами, и хотите жить как они?

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]makc74

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]makc74

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]makc74

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]makc74

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]makc74

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]makc74

2 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]herasim

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]zhizd

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]a_rakovskij

2 years ago

  • Loading...
...and 14 more comments... from [info]storm_cloud_by, [info]bes_bashny, [info]phorverts… Expand

[info]kirguduev

2 years ago

  • Loading...

[info]slavakaryakin

2 years ago

  • Loading...

[info]kirguduev

2 years ago

  • Loading...

[info]slavakaryakin

2 years ago

  • Loading...

[info]kirguduev

2 years ago

  • Loading...

[info]slavakaryakin

2 years ago

  • Loading...

[info]kirguduev

2 years ago

  • Loading...

[info]slavakaryakin

2 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

2 years ago

  • Loading...

[info]kirguduev

2 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

2 years ago

  • Loading...

[info]raptor_r

2 years ago

  • Loading...
...and 3 more comments... from [info]aleksey_kubikov, [info]alexfg, [info]1pes Expand

[info]geliy

July 1 2009, 08:50:42 UTC 2 years ago

Мне кажется, американцы не понимают, что далеко не все в мире можно подогнать под демократические ценности. Что бедный - не значит глупый.
Что смысл жизни русского человека не упирается в материальное благополучие, и даже счастливую долгую жизнь в этом мире. Настолько не упирается, что энергичным протестантам зачастую не понять.
Что русский нутром чувствует: смысл жизни - по ту сторону жизни. И когда его убеждают в демократических, или советских, или иных других идеалах, но идеалах земных, - он чувствует фальшь, незаконченность, бессмысленность жизни и ее идеалов в рамках этого мира. Эта душевная тоска не дает ему успокоиться и предаться буддистскому созерцанию.

[info]overevery

July 1 2009, 18:59:10 UTC 2 years ago

+1!

[info]melkaya_koshka

2 years ago

  • Loading...
...and 7 more comments... from [info]al_zatv, [info]rus_military, [info]livej78… Expand

[info]ty_214

July 1 2009, 08:56:54 UTC 2 years ago

В США я встретил нескольких людей, которые не знали, где на карте мира находится Россия. Конечно, не все такие, но в целом американцы очень мало знают о России. Поэтому есть ли смысл объяснять более тонкие моменты?
Аскар, 24 года, аспирант.

[info]metallofon

July 5 2009, 12:08:41 UTC 2 years ago

Плюс пятьсот. АМериканцы вообще географию-то довольно скверно знают. Хотя вот чувачок со мной пытается спорить - http://community.livejournal.com/nytimesinmoscow/24236.html?thread=7874988#t7874988

[info]kremlin_curant

2 years ago

  • Loading...

[info]inking555

July 1 2009, 08:57:17 UTC 2 years ago

Чтобы делать вывод о том почему "американцы не понимают важность победы в Великой Отечественной Войне для россиян..." и те-де надо быть как минимум знакомым с 10-20 мириканцами, желательно из разных соц.групп - и в России общаться с достаточно широким кругом сограждан.
Ясно, что "американцы" - преподы университета и они-же - маргиналы и официанты (например) из заштатного городишки - будут иметь о России и истории и прочем весьма разное мнение.
То-же в России - гопники со спального раёна и русский историк из СПбГУ несколько разные знания и мнения имеют...
А уж если расспросить деревенских жителей из какого-нибудь совхоза "Красная корова" - узнаете про Америку и Россию много разного и интересного.
А кто чего там понимает и чью значимость - так я, например, в Американьской истории не разбираюсь. Думаю, что многие мириканцы - не знают о России ничего кроме того, что втюхивают СМИ.
И в России то-же самое. Тупое и нелепое про "американскую бездуховность" трындят люди, которые про ту Америку тока в телевизоре смотрели. Думаю, что "с той стороны" - аналогично.
Ленивая мозгом масса с переваренными "мнениями" и интересующиеся с запасом знаний.

[info]ex_real_anon960

July 1 2009, 08:57:25 UTC 2 years ago

Да ну, все равно же напишете про водку, мороз и бескрайние просторы.

[info]cheytobot

July 1 2009, 09:04:46 UTC 2 years ago

Ну, Клиффорд уже наши просторы уменьшил - Сибирь нынче прямо у границы Северной Кореи. %)

[info]overevery

2 years ago

  • Loading...

[info]cheytobot

July 1 2009, 09:03:04 UTC 2 years ago

Дорогой Клиффорд, как же это вы умудрились написать такую тупую агитку, как Exiled by Russia: Casinos and Jobs? ^_^

[info]makay855

July 5 2009, 02:10:49 UTC 2 years ago

+100
а мой коммент в NY Times стерли (не прошел цензуру, однако)

[info]kremlin_curant

2 years ago

  • Loading...

[info]makay855

2 years ago

  • Loading...

[info]kremlin_curant

2 years ago

  • Loading...

[info]metallofon

2 years ago

  • Loading...

[info]makay855

2 years ago

  • Loading...

[info]kremlin_curant

2 years ago

  • Loading...

[info]metallofon

2 years ago

  • Loading...

[info]makay855

2 years ago

  • Loading...

[info]kremlin_curant

2 years ago

  • Loading...

[info]magpie73

July 1 2009, 09:03:17 UTC 2 years ago

По поводу Победы в ВОВ - о значении этой войны для Советских людей очень хорошо сказалДаниил Самойлов;" Ведь из наших сорока, было лишь 4 года, где желанная свобода нам как смерть была горька". И именно поэтому после войны была новая вспышка оепрессий. перед угрозой смерти все равно, люди почуствовали себя свободными, и их надо было закатать обратно. Но об этом сейчас мало помнят, потому что потом включилась мощнейшая пропаганда. Ведь уже была четкая черно-белая картина, которая объединял по этому вопросу людей. И с каждым годом пропагнда усиливалась Ведь до конца 60-х он не был даже выходным, а парады начали проводить и того позже...
И никто не задумывается над тем, что страшного тирана Гитлера победил не менее страшный тиран Сталин. А иначе, может быть, и быть не могло.
А еще примером того, чего НЕ понимают в Россиянах Аериканцы может стать статья авторы ethical realism Anatol Lieven Russian limousine liberals. Создается впечатление, что он просто насмотрелся государственных - пропагандистских программ и тупо повторяет их слова, о том, что "путин - отец нации итп". В целом, прочтение этой книги показало, что ее авторы, нессотря на все высокие слова о нравственности в политике, по прежнему остаются в рамках концепции "реальной политики" времен маккиавелли. А она в 20 веке, с момента начала глобализации, уже устарелаиприносит только вред. Эта же книга показывает, что Американцам трудно понять психологию граждан автократисеских государств вообще, не только России. именно это опаснее всего сейчас

[info]london_style

July 3 2009, 13:56:15 UTC 2 years ago

Давид

[info]magpie73

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

July 1 2009, 09:10:20 UTC 2 years ago

американцы не понимают важность победы в Великой Отечественной Войне для россиян

Это элемент советской пропаганды. Нераспропагандированным русским ВОВ по большей части безразлична.

Мне кажется, американцам трудно понять культурный разрыв между старыми (дореволюционными) русскими и нынешними (постсоветскими) русскими. А разница между ними примерно как между испанцами и мексиканцами.

[info]dmlord

July 1 2009, 09:27:13 UTC 2 years ago

Простите, сколько вам лет? Не в обиду, просто интересно.

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]nfb

2 years ago

  • Loading...

[info]tarkhil

2 years ago

  • Loading...

[info]aleksey_kubikov

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]aleksey_kubikov

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]urus_hay

July 1 2009, 09:18:24 UTC 2 years ago

*почему, например, американцы не понимают важность победы в Великой Отечественной Войне для россиян*
Потому что перед ними никогда не стояла проблема _биологического_ выживания; они не понимают, не могут почувствовать, что такое "победа любой ценой".
И другое: подумайте сами, как, какими словами и действиями, американцы сумели добиться того, что отношение к Америке в России сменилось с восторженного в конце 80-х до почти враждебного сейчас? И, как мне кажется, вернуть утраченное доверие Америке будет невероятно сложно.
51 год, СПб, литератор

[info]shadow_ru

July 1 2009, 09:21:50 UTC 2 years ago

Она и перед советскими не стояла.

[info]nikto72

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]nikto72

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]podakuni

2 years ago

  • Loading...

[info]a_rakovskij

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]a_rakovskij

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]a_rakovskij

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]oboguev

2 years ago

  • Loading...

[info]tarkhil

2 years ago

  • Loading...

[info]overevery

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]overevery

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]overevery

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]overevery

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]overevery

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]overevery

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...
...and 3 more comments... from [info]maiya_raz, [info]shadow_ru Expand

[info]overevery

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]overevery

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]kremlin_curant

2 years ago

  • Loading...

[info]maiya_raz

2 years ago

  • Loading...

[info]avigdor

2 years ago

  • Loading...

[info]n8_n8_n8

2 years ago

  • Loading...

[info]overevery

2 years ago

  • Loading...

[info]lommel

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

July 1 2009, 09:20:10 UTC 2 years ago

Русский не значит советский!

Хотелось бы, чтобы наши американские друзья чётко понимали разницу между русофобией и антисоветизмом.

Всякий порядочный русский человек есть антисоветчик. А когда в американских СМИ и официальной политике происходит отождествление русского и советского - это величайшая проблема и угроза восприятию нашей страны в США.

Историческая Россия и США всегда были союзниками. И лишь в жестокий XX век нашим народам вбивали в головы вражду и боязнь друг друга.

СССР - это империя зла, силы которой оккупировали территорию исторической России, а русский народ был порабощён и подвергнут геноциду со стороны советского государства.

Русский народ наиболее всех других народов Земли пострадал от античеловеческого тоталитарного коммунистического режима. В 1991 году Русский народ вновь обрёл свободу и Россия начала возвращение в цивилизованный мир.

И именно с таких позиций америкнаскому народу следует рассматривать Россию и Русских.

Русский не значит советский. Россия не равна СССР.

Россия - европейская христианская страна, которая всё ещё пока выздоравливает после тяжелейшей болезни. Нам нужна помощь и поддержка, но в то же время мы достойны уважения.

Мы с Вами в одном лагере, мы партнёры, а не враги.

[info]shadow_ru

July 1 2009, 09:23:38 UTC 2 years ago

Re: Русский не значит советский!

В общем, ИМХО всё правильно, кроме 91-го и свободы. Как советская номенклатура страной рулила, так и продолжает рулить до сих пор.

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]berrrg

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]berrrg

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]trankov

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]trankov

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]trankov

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]magrite

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]makay855

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]sssshhssss

2 years ago

  • Loading...

[info]mefi100

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...
...and 2 more comments... from [info]sssshhssss Expand

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]mefi100

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]shadow_ru

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]volodymir_k

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]volodymir_k

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]st_shaklein

2 years ago

  • Loading...
...and 11 more comments... from [info]cryptical_line, [info]sirius_artem, [info]hordon… Expand

[info]ata_pin

July 1 2009, 09:21:50 UTC 2 years ago

натыкался во многих статьях, что дача это, мол, единственный способ выжить и рабская повинность. Далеко в глубинке может и так, а вокруг крупных городов это хобби. Мне та кукуруза в подмосковье даром не употела - килограмм дешевле купить, но я все-равно её выращиваю. Из интереса

[info]zazhigalkin

July 1 2009, 09:26:09 UTC 2 years ago

У жителей крупных городов России, насколько я понимаю, сейчас считается хорошим тоном иметь небольшой домик за городом и жить там летом, приезжая в город только на работу и по делам.

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

July 1 2009, 09:24:28 UTC 2 years ago

Несколько моментов:
1. Со времени основания Московии все самые страшные и ужасные войны приходят к нам с запада. Это накладывает свой отпечаток на представление.
2. Проблемы политкоректности/сегрегации/равенства женщин и прочие актуальные для сегодняшних американцев вещи у нас обсуждены и решены (в меру разумной достаточности) еще во времена коммунистов. То-есть в прошлые века. Мы все вышли из ползунков всеобщего равенства времен КПСС.
3. Русские гораздо меньше других народов улыбаются в силу сурового климата. Когда на улице мороз и ветер, улыбка не самый удобный вариант лица. :)

Еще вспомнился анекдот, который рассказывали до революции. Он очень хорошо описывает предмет:
В силу некоторых обстоятельств на необитаемом острове оказались трое французов - два мужчины и одна женщина.
На другом необитаемом острове, трое англичан - два мужчины и одна женщина.
На третьем острове трое русских в таком же составе полов.
Через три года приезжают на остров к французам. Там висит расписание: "Январь: Жан - супруг, Пьер - любовник; Февраль: Пьер - супруг, Жан - любовник" и т.д.
Приезжают к англичанам. Все трое живут на разных концах острова и за три года так ни разу и не пообщались в силу того, что не были никем друг другу представлены.
Приезжают к русским. Там ситуация следующая: он любит ее, она любит его, но вышла замуж за другого. В результате все трое страдают.

Иван Зажигалкин, ночной сторож, 82 года. Тавда.

[info]nikto72

July 1 2009, 11:30:13 UTC 2 years ago

С детства помню этот анекдот, но конец другой:
Приезжают к русским. Два мужика сидят, выпивают.
- А где женщина?
- Какая еще женщина?
- Ну с вами ведь еще женщина была!
- А, народ. Народ в поле...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]agershenson

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]london_style

2 years ago

  • Loading...

[info]zazhigalkin

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

July 1 2009, 09:25:38 UTC 2 years ago

Начнем с того, что история России дольше истории США. С огромным трудом завоевывались эти земли, большая часть из которых не являются плодородными. Все коренные обитатели этих земель не уничтожались, не вырезались под корень, а встраивались в систему. Наша страна - самая большая в мире, и это - наша заслуга. Неоднократно наша страна подвергалась нападениям. С различной целью - обложить данью, принести католичество, увеличить размеры и влияние, но ни разу - НИ РАЗУ наша страна не была побежденной окончательно. Дольше всего, пожалуй, Русь просуществовала под татаро-монгольским игом, не пуская его в Европу, но это отдельная история.

США ни разу не вела войны с внешним агрессором на своей территории, тем более - за свое существование. Гражданская война - не в счет. С нами же это происходило постоянно. Отсюда - желание иметь влияние и мало-мальский контроль за окружающими территориями. Это всего лишь инстинкт самосохранения.

Мы - сами по себе. Мы - неагрессивны. Вспомните - любая войсковая операция, которая когда либо и по какой либо причине велась за пределами нашей страны, текла вяло и без интереса. В каких-то стычках мы оказывались сильнее, в каких-то слабее. Если же речь шла об агрессии на нашей территории - враг терпел сокрушительное поражение.

Вы, американцы, считаете нас безбожниками? Пусть так. Да, многие в России - атеисты. Но это не значит, что мы - плохие люди. Вы считаете коммунизм - равным фашизму? Мы считаем иначе. Коммунизм - прекрасная и недостижимая утопия, равно как и демократия, кстати. И, да, в нашей стране никогда не было коммунизма, несмотря на то, что единственная правящая партия называлась Коммунистической. В нашей стране был социализм. Да, это был не тот социализм, что в скандинавских странах. Объективно не тот, да и не мог он быть таким же. Но задумайтесь на секундочку - что бы стало с рупорами холодной войны, если бы хоть кто-то провел параллели между этими социализмами? И мы не считаем социализм злом. Если государство заботится о своих гражданах - разве это плохо?

Мы не позволим никому диктовать нам условия. Вы удивляетесь, почему Россия отказывается присоединиться к глобальному демократическому проекту? Это означает поражение, отказ от суверенитета. Это означает - добровольно встать в кильватер США, признать свою вторичность, отказаться от уникальности. А этого не потерпят русские люди.

Правительству Соединенных Штатов не нужна такая держава, которая будет конкурировать с вашей страной на равных. Мы проиграли идеологическую войну, это так. Мы отказались от идеи - пусть и неудачной, но своей собственной, и предали этим самым пол-мира. Те пол-мира, которые не хотели быть зависимыми от США.

Не учите нас жить!

Дмитрий, 25 лет, IT.

[info]l_torchik_l

July 1 2009, 09:37:57 UTC 2 years ago

ну как то неправильно нас считать миролюбивой нацией, когда мы воюем на протяжении почти тысячи лет.

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]aleksey_kubikov

2 years ago

  • Loading...

[info]kremlin_curant

2 years ago

  • Loading...

[info]aleksey_kubikov

2 years ago

  • Loading...

[info]kremlin_curant

2 years ago

  • Loading...

[info]aleksey_kubikov

2 years ago

  • Loading...

[info]kremlin_curant

2 years ago

  • Loading...

[info]aleksey_kubikov

2 years ago

  • Loading...

[info]kremlin_curant

2 years ago

  • Loading...

[info]oleg_egr

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...
...and 10 more comments... from [info]agershenson, [info]horhe5, [info]kowe4ka… Expand

[info]l_torchik_l

July 1 2009, 09:28:03 UTC 2 years ago

Мы все готовы смеяться над американцами, мол народ безистории и культуры, а вот мы такие богатые на это.....Но при этом очень любим смотреть их фильмы, слушать их исполнителей и говорить их слова.
Мы смеемся над их армией, что у них на базах есть био туалеты и бассеины, а сами испытываем гордость за своих солдат, которые строят дачи начальникам, и воруют друг у друга личные вещи.
На саом деле большинство из нас просто завидует втихую, что там люди живут лучше, чем мы здесь и нам из этого полупьяного Мичуринска никогда не выбраться.

Виктор 22 года, человек уходящий в отпуск на следующей неделе

[info]dmlord

July 1 2009, 09:30:52 UTC 2 years ago

Толстый тролль такой толстый

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...

[info]dmlord

2 years ago

  • Loading...

[info]chaosmd

2 years ago

  • Loading...

[info]nikto72

2 years ago

  • Loading...

[info]l_torchik_l

2 years ago

  • Loading...
...and 14 more comments... from [info]evhenbel, [info]edna_tova, [info]l_torchik_l… Expand

[info]muna_cynepcmap

July 1 2009, 09:40:50 UTC 2 years ago

Считается, что Ельцин чуть ли не в одиночку разрушил коммунизм и совершил демократическую революцию. Считается, что Путин развернул Россию в "новый застой". Считается, что нынешняя Россия находится под прессом кремлевской идеологической обработки и истерически аплодирует Путину так же, как Корея - Ким Чен Иру. Все это можно прочитать практически в любой американской аналитике.

Дудки.

Россия в августе 1991 года вышла на улицы САМА и стряхнула власть парткомов САМА. Ни в одном городе России коммунисты не вышли защищать свои кресла. (Повторилась ситуация о которой в 1917 году писал Василий Розанов: Россия рассыпалась в три дня до частнотей, до подробностей). Власть САМА упала в руки Ельцину.

То же произошло и с Путиным. Путину ничего не пришлось навязывать в идеологическом плане. За него это сделали другие. Например, один из самых влиятельных властителей дум еще ельцинской России - сатирик Михаил Задорнов (кстати - убежденный борец с совдепией). В конце 90-х его насмешки над идиотскими ельцинскими реформами были популярны в каждом доме.

Итог: Россиия в массе вовсе не отторгает демократию и вовсе не обожествляет Путина. Россия боится второго издания Ельцина, чье имя, увы, тесно связано в массовом сознании с американскими экспертами, сначала содействовавшими уничтожению индустрии, а теперь препятствующими продвижению ресурсов в Европу. В том числе - при помощи НАТО, Саакашвили и всевозможных позиционных районов.

Где-то в американской прессе уже мелькнуло, что Обама напрасно потратит порох, если попытается обратиться к России напрямую, через головы Кремля. Что Кремль тут же все блокирует и переврет.

Ничего подобного. Обаму услышат. Россия действительно свободно мыслит, но действует с большой раскачкой.

Мы долго запрягаем, но ездим быстро. Отсюда и революции 17-го и 91-го годов.

[info]ata_pin

July 1 2009, 09:44:19 UTC 2 years ago

вы надеетесь на березовую революцию?

[info]muna_cynepcmap

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]muna_cynepcmap

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]muna_cynepcmap

2 years ago

  • Loading...

[info]ata_pin

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]muna_cynepcmap

2 years ago

  • Loading...

[info]shamannn

July 1 2009, 09:55:02 UTC 2 years ago

Обязательно расскажите американцам о Михаиле Задорнове
Он - просто квинтэссенция отношения русских к Америке )

Алексей, программист, Кипр

[info]dzhordzh_bush

July 3 2009, 22:50:23 UTC 2 years ago

Задоронов - это квинтэссенция неуправляемого параноидального бреда.

[info]shamannn

2 years ago

  • Loading...

[info]lizzy78

July 1 2009, 09:55:44 UTC 2 years ago

Интересный вопрос. Ну по поводу Войны - почти для каждого русского человека Война - дело личное. Воевала ведб не только регулярная армия. Воевала вся страна. Почти вся европейская часть СССР (самая густонаселённая часть) была оккупирована Фашисткой Германией. И, без преувеличения, 99% населения страны в этой Войне в той или иной степени участвовали. Поэтому Победа для нас важна и поэтому нам обидно слышать, что войну выйграли американцы и англичане. Особенно обидно, когда об этом рассуждают сами американцы.
СССР... Для большинства американцев - "Империя зла". А для нас, СССР - страна в которой мы родились и выросли. Мы там жили, любили, работали, мечтали, рожали детей и т.д. Это наше прошлое, которое мы не можем изменить. И нам за него не стыдно. Более того, нам есть чем гордиться. Например тем, что мы первые в космосе и тем, что Юрий Гагарин - русский. Но что что совершенно для нас непонятно, так это почему мы должны бесконечно извиняться перед бывшими республиками СССР. Большинство из них входили в состав Российской Империи, и до революции о какой-либо независмости не заикались. А если обиды считать и компенсаций требовать... Мы ведь тоже можем счёт предъявить, например, грузинам, за Сталина. Они с нами до Страшного суда не расплатятся.
Лучше всего отношение русских к себе и окружающему миру иллюстрирует фраза композитора Игоря Стравинского, который сказал примерно следующее (цитирую по памяти, поэтому, возможны неточности):"Для меня - Россия как жена. Сам я могу ругать её сколько угодно, но если это сделает другой человек, я набью ему морду." Именно эту особенность и нужно учитывать при общении с русскими.
Лихачёва Елизавета, искусствовед, Государственный музей архитектуры им. А.В. Щусева, Москва, 31 год.

[info]1nkv1sitor

July 8 2009, 05:57:30 UTC 2 years ago

Цитата очень в тему. +1

[info]akater

July 1 2009, 10:12:06 UTC 2 years ago

Американцы не понимают, что в России почти нет многовековых традиций борьбы за свободу, зато в избытке многовековые традиции централизованного государственного рабства.

Но они в состоянии это всё понять. Существует хорошая концепция философии истории России, которая помогает понять нас. О ней можно узнать, например, из работ российско-американского историка А. Янова или русской диссидентки В. И. Новодворской. Речь идёт о пяти противоречивых традициях в истории России. Есть 1) скандинавская и 2) славянская традиции, они прогрессивны, но их приверженцы составляют абсолютное меньшинство среди российского населения. Есть 3) ордынская традиция, из-за которой Россия не может изжить имперское сознание. Есть 4) византийская традиция, из-за которой российское население в большинстве своём не мыслит общества без авторитарной власти. Есть 5) традиция Дикого поля, которую слышно в российских бунтах и которая делает такой неповторимо романтичной и противоречивой российскую культуру.

Из-за довлеющей силы традиций 3) и 4) стало возможным существование тоталитарного монстра СССР.

_____
Дмитрий, 22 года, студент, Москва.

[info]oleg_egr

July 1 2009, 11:38:49 UTC 2 years ago

в 22 года, и так мозги засраны, ужас

[info]akater

2 years ago

  • Loading...

[info]oleg_egr

2 years ago

  • Loading...

[info]ohtori

2 years ago

  • Loading...
...and 3 more comments... from [info]south_fragrance, [info]dmitri_hrabar, [info]n8_n8_n8 Expand

[info]zloy_hobbit

2 years ago

  • Loading...

[info]evlebedev3

2 years ago

  • Loading...

[info]derece

July 1 2009, 10:12:49 UTC 2 years ago

"Что американцы не в состоянии понять о России?"

Да всё вы в состоянии понять, такие же ведь люди как и мы! Если попробовать обозначить принципиальные различия в отношениях наших народов к Жизни, то одним из главных будет отношение к христианству. Ваша Западная цивилизация, в число которых входит США, прогнулась под Библию. Нам же, суть "священного писания" - рабовладельческая доктрина скупки мира маленькой кучкой паразитов с помощью ростовщической удавки - оказалась нравственно неприемлема. Россия сама по себе - уникальная региональная цивилизация, объединяющая под своим крылом братские народы и являющаяся вот уже тысячу лет полем битвы с исторически сложившимся христианством. В США управление страной происходит достаточно устойчиво во многом благодаря теневой структуре - масонству. Исторически сложившееся христианство способствует взращиванию в толпе нечеловечные типы строя психики: зомби, демонов и животных. И хоть носителей этих типов строя психики у нас, как и во всех остальных странах, большинство, но они чувствуют свою неправедность в связи со сложившейся за тысячелетия русской культурой, в которой считается, что Сила в Правде - Правде Божией. И потому русский народ "пережевал" и "выплюнул" сначала идеалистический атеизм в 1917 году, а затем и материалистический атеизм в 1991 году.

Русским и американцам, да и всем остальным, предстоит нелёгкий путь от человекообразия к Человечности, но мы сможем пройти его максимально безболезненно если будем помогать друг другу.

"Из переполненной господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! —
Славянский мир, сомкнись тесней...

«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней..."

Ф. И. Тютчев, «Два единства»
---
Иван, молодой инженер.

[info]evlebedev3

July 3 2009, 19:24:08 UTC 2 years ago

Хуйню городиш про Библию - "ростовщичесая удавка" есть грех в христианстве, православные именуют его - лихоимство. В смысле получить долг "с лихвой"

[info]eggo_bitchy

July 1 2009, 10:15:48 UTC 2 years ago

на мой взгляд одно из основных отличий - хроническая неуверенность русского человек в завтрашнем дне. мы живем по принципу "заработал - потратил/пропил", "бери, что плохо лежит", "если есть возможность не платить налоги - не плати" и т.д. это накладывает отпечаток на все сферы жизни, от личной жизни до бизнеса. мы живем сегодняшним днем, не планируя и не загадывая особенно на будущее, так как частно убеждались, что это не имеет смысла. со всеми вытекающими отсюда последствиями, как положительными, так и отрицательными.

Анна Евсеева, маркетолог, 32, Осло (Норвегия)

[info]obill

July 1 2009, 10:35:14 UTC 2 years ago

Что-то не похоже совсем. Многие люди свою жизнь планируют. И в бизнесе, и личную.
Вероятно, это какие-то непростые личные переживания автора.

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]makc74

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]makc74

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]magrite

2 years ago

  • Loading...

[info]eggo_bitchy

2 years ago

  • Loading...

[info]oleg_egr

2 years ago

  • Loading...

[info]eggo_bitchy

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]oleg_egr

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]oleg_egr

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]sda_2008

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]sda_2008

2 years ago

  • Loading...

[info]syncromechanica

2 years ago

  • Loading...

[info]sda_2008

2 years ago

  • Loading...

[info]arharych

2 years ago

  • Loading...

[info]south_fragrance

2 years ago

  • Loading...

[info]arharych

2 years ago

  • Loading...

[info]lengra

July 1 2009, 10:39:00 UTC 2 years ago

Подписалась на комменты.

Некоторые американцы пока не в состоянии понять, что в России живут люди.
Previous
← Ctrl← Alt
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…